Da li su "vukovci" precenjeni đaci? Dva skandalozna prijemna na Saobraćajnom fakultetu izazvala veliku polemiku (FOTO)

Vukova diploma nije merilo znanja već samo jedna varka da bi učenik imao više bodova za upis. Zbog toga mnogo učenika ne upiše željene škole zbog kriterijuma koji se poremeti. Jasno je i govorim o ovoj oblasti jer su ti učenici sutradan vrlo loši đaci, a zauzeli mesta deci koja pošteno rade i dobijaju dobre ocene. Vukovu diplomu treba ukinuti zbog zloupotrebe pojedinih škola tj. pojedinih nastavnika i direktora.

Ja sam bio los ucenik u srednjoj skoli, da ne kazem ocajan jer sam na prijemnom ispitu ponio svega 22 boda. Upisao sam Pravni u Beogradu na budzetu, zavrsio ga, doduse, ne sa nekim prosjekom, ali zavrsio. Isto tako imam najbolkeg druga koji je bio djak generacije u osnovnoj, djak generacije u srednjoj, dobijao nagrade da studenta godine na Pravnom u prvoj,drugoj i trecoj. Cetvrtu nije zavrsio ovdje vec ne nastavio u Briselu. Diplomirao, magistrirao, i sa svoje 24 godine pise doktorski rad. I da, zaboravih da napisem, sve ispite je davao prije roka, uglavnom je isao po pola godine ispred mene.

Koje god dete da pitam kako je položilo, ono kaže odlično

Dragi moji da vam nije slucajno palo na pamet da su da ista deca vec fenomenalno uradila prijemni na nekom drugom fakultetu pa se igrala malo lotoa, ne? Svi jedva cekaju priliku da lupetaju o obrazovanju. Ako neko hoce da uci ovde ima prostora za to ako nece nece ga niko naterati, ocene su jako relativna stvar, na kraju se sve svede na sposobnost, neko je mnogo sposoban malo pametan i lepo zivi neko je mnogo pametan ali ne zna to da iskoristi, nekome se zadesilo i jedno i drugo ..

To je tako zato što se ne zapisuje srednja ocena kao glavna, nego okruglo. Uvedimo zakon da se računaju sve ocene iz predmeta tokom cele godine, pa onda neće biti potrebno da se ukine Vukova diploma nego će se zasluživati a i prosvetarima će biti lakše.

Čim su ocene postavljene u glavni kriterijum napredovanja, ovakvi efekti su očekivani, jer logično, većina kvalitetnih nastavnika ne žele da unesrećuju đake davanjem nižih ocena. Zakonodavac i u slučaju obrazovanja podrazumeva da će svojom (neiskusnom) pameću dobro trasirati one najbolje nastavnike i đake, ne pomišljajući da je dobra nastava velika veština. Da on kao niko drugi tačno razume šta je to cilj i način obrazovanja. Isto kao i u privredi, gde naivan zakonodavac pravi ograničenja genijalcu objašnjavajući mu kako se prave pare. Štaviše, zakonodavac podrazumeva da je nastavnik zlonameran i da ne zna šta radi, i ne dozvoljavajući mu da luta unapred propisuje tehnologiju držanja časa, stava u razredu, davanja ocena. To dokazuju brojna pravila poput pisanja datuma uz ocenu, vrste ocene, izvođenja zaključne ocene aritmetičkom sredinom, itd. ne dozvoljavajući niti malu samostalnost (koja bi se takođe mogla kontrolisati, ali naknadno). Zanimljivo, pri tome se stalno govori o kreativnom pristupu nastavi, što je potvrda da oni koji kreiraju pravila zapravo rade u neznanju. Čak i ako đaci te ocene svojim radom nisu zaslužili, dobar nastavnik ih neće kočiti, daće im više nego što zaslužuju. To je dobro poznata istina koja nam govori da je značaj ocena precenjen. Gospodo zakonodavci, sada ću vam otkriti jednu veliku ,,tajnu'' prosvetnog zanata: ne postoji objektivna ocena! Zato je insistiranje na savršenom ocenjivanju glupost koja dovodi do otuđenja obrazovanja.

Шта је ту чудно.Са мном је у О.Ш.ишла ученица која је до шестог разреда била врлодобра,остала три одлична,да би на крају добила Вукову диплому(?)Бавила се рециталом и мислим да је то пресидило да јој се промене оцене...

I ja sam moju visoku skolu zavrsila ..bila je na trecem spratu .. a sto se vukovaca tice oni pored knjiga ne vide vise od nosa

I ja bio jedva odličan do 7. razreda,posle vrlo dobar,nisam učio ni bubao nikad...sad sam šef u jednoj ogromnoj firmi u CH,a moje školske kolege i koleginice "vukovci" ili drze motiku ili beru maline i višnje,u najboljem slučaju rade u prodavnici kod privatnika za 150 e mesečno....pa eto koliko značenje ima uspeh i Vukovac u osnovnoj školi u Srbiji.

Vidim ja da ovde sve lupaju kompleksi.I one odlikase,koji se kasnije nisu ostvarili u zivotu,a i one sto su sa sela putovali do skole,pa su bubali,samo da ne zavrse kao majka,da budu spremacice u nekoj firmi,ili kao ocevi,da ne budu magacioneri,fizicki radnici,itd..Obe strane tako dobro trese"malogradjanstina",da to nije normalno.Sve je relativno.Ima losih djaka u nizim skolama(osnovna,srednja),koji se"probude"na faxu,a opet ima i odlikasa,koji prosto"sagore"do svoje 18te godine,i jedva zavrse fakultet,ili ostanu sa samo srednjom skolom.Ali,ima na hiljade razlicitih primera,ne mozemo globalizovati..

Daleke 1984.g. Moje odeljenje broji 39 učenika. Ja jako vrlo dobar ili jedva odličan, a preko 20 odličnih i mnogi od njih "vukovci", tokom svih godina srednjeg obrazovanja. Fakultet upisasmo nas 23-oje. Od tolikog broja, fakultet završismo samo JA i još jedna drugarica na ekonomiji. Nekoliko njih dodje do diplome sa višom školom. Tu beše kraj. Ovo govori da je i tada bilo fabrikovanja odličnih učenika, mada ne kao što se sada radi, ALI, fakulteti su bili ti koji su dalje vršili selekciju i ,,uglavnom,, fabrikovani odlikaši nisu ni uspevali da završe fakultet ili je to bilo uz ogromne napore i nadoknadjivanje svega onoga što je propušteno tokom redovnog školovanja. Sada se ocene dobijaju i poklanjaju ko bombone, a fakulteti se završavaju lakše nego srednje škole. Sada je sve izgubilo na vrednosti, sve se može kupiti, pa i diplome, ali, znanje niko nikom nije mogao da kupi. Taj sa kupljenim diplomom se odmah prepozna i NAŠA je obaveza da se pred takvima ne povlačimo, već da im svi zajedno, javno kažemo i pokažemo gde im je mesto. Mi smo ti koji to trebaju i moraju da urade, da budu izloženi, ako treba podsmehu i osudi okoline, a ne da im ćutimo.

Ovoje jak razlog zasto ne treba ukidati prijemne na fakulterima i upisivanje na osnovu velike mature. Kod nas je isuvise rasireno poklanjanje ocena i korupcija koja cesto iza toga stoji. Jos jedan razlog je i to sto su ETF i slicni fakulteti uveli pripremnu nastavu za brucose u septembru. Ovo se nametnulo kao potreba jer upisani i visokorangirani srudenti nisu bili u stanju da na casovima u oktobru uopste budu u mogucnosti da prate casove matematike i fizike. Dakle u ovoj zemlji je jos uvek najjaci filter ocene kvaliteta i znanja djaka, prujemni za upis na fakultet

Vuk da vidi ko sve dobija diplomu prevrnuo bi se u grobu. A u jednoj novosadskoj školi su devojčice došle da na svečanost prilikom dodele Vukove diplome da je prime u teksas šortsevim i atlet majicama. Sramota kakvo nepoštovanje i škole kao institucije i te diplome. A još veća sramota treba da bude njihove roditelje koji su dozvolili da im ćerke odu na dodelu Vukove diplome onako kako idu na Štrand. Strašno.

Deca veze nemaju, svaka petica dobijena zadnjih desert godina je obicna dvojka za nas koji smo skolu zavrsavali sredinom osamdesetih.

Kako se popravljaju ili bolje rečeno poklanjaju ocene osnovcima, mogli bi da ispričaju u OŠ u selu Gložane kod Vlasotinca, kada je nastavnik, razredni starešina jednog učenika, u želji da mu pomogne, jer mu je roditelj uticajni čovek (možete misliti - predsednik MZ), tražio od drugog nastavnika da tom učeniku koji je u dnevniku iz jednog predmeta imao 1 trojku i 2 jedinice, da tom učeniku zaključi ni manje ni više 4 (četvorku), a kada je to taj nastavnik odbio, taj razredni starešina je SAM u dnevniku, tudju ocenu, jednu jedinicu prepravio na četvorku, prostim pivlačenjem "crte", a potom je kao zaključnu ocenu, olovkom upisao četvorku. Slučaj je prijavljen direktoru škole, a šta je on preduzeo, idite u ovu školu, pa se raspitajte.

To je izmisljena kategorija.Ja sam zavrsila Gimnazuju kao jedan od 4 odlicna ucenika. Nisam bila Vukovac. A onda, ni jedan od Vukovaca nije zavrsio fakultet. Mi koji smo bili samo odlicni jesmo.

nisu uspeli da prepišu.

U mojoj osnovnoj su nastavnici ako je djak imao 34545 ocene zaključio 5

Treba dozvoliti svim đacima da upišu fakultet i ne treba prijemni. Pa da vidite rezultate. Garantujem da ce pre završiti oni sa dobrim i vrlodobrim uspehom. Vukovci iz moje generacije nisu uspeli na fakultetu a mi sirotinja sa sela , zamislite jesmo!

Препорука министарства, педагога и психолога је да нема закључивања јединица, јер двојка је препознавање градива, па ученик када каже једну реч он препозна и ето двојке, онда следи домино ефекат са оценама. Зашто професори и наставници не дају јединице, зато што ако закључе један они имају проблема. Добијају нападе да мрзе ученика, да имају анимозитет и да не обраћају пажњу на његове потребе, па до тога да нису стручни. Онда следи да људи лепо дају двојку, задовоље педагоге, психологе и директоре и мирна Бачка. Следећи проблем је инклузија, то јест да ђаци са манама, дефеткима или са психофизичким недостацима иду са нормалном децом у разред. Та деца са специјалним потребама одузимају време наставнику за индивидуални рад, ђацима се скраћују предавања, скраћује и упрошћава испитивање и ето опет проблема. Док се школа не врати на класично образовање биће све горе.

Smirite malo živce. To jeste tako ali nije ograničeno na vukovce i ima jednostavno objašnjenje. Ja sam odlikaš koji je upisao Matematičku u svoje vreme kao jedan od ređih koji nije bio vukovac. Video sam oko sebe raslojavanje svih nas na ceo raspon uspeha bez obzira na ocene iz osnovne škole. Ljudi uče na različite načine i zadržavaju znanje različito dugo. Ja, naprimer, ekspresno zaboravljam datume i stihove posle nekoliko dana iako mogu da ih naučim za ocenu ali matematiku i ostale nauke razumem i to mi ostaje u glavi. Drugi obrnuto. Dalje, nisu sve osnovne škole i njihovi nastavnici istog kvaliteta pa ni njihove ocene nisu po istim standardima. Moja čista petica iz hemije, recimo (iz osnovne) nije mogla da priđe ni nižim ocenama učenika nekih drugih škola i nastavnika. A što se tiče veza i podmićivanja - toga ima na svim nivoima, ne samo za vukovce.

Не схватате, наставник је крив ако ученик нема добру оцену, јер је свима стало до папира на коме пише просек а не до знања, нас више терају да пишемо разне извештаје а све мање да учимо децу, све је у реду док им уписујемо 5, задовољни сви и деца и родитељи и директор да се хвали просеком, а ЗНАЊЕ...

To ovako fukcionise,onaj djak koji imao petice od pocetka skolovanja do kralja ce imati petice.Zasto? Zato sto on kad jednom prodje odlican on ce prodji stalno.Аko on-a ima znanje za 3 profesor ce da da 5.To su ljudi vrlo precenjenog znaja,nabedjeni odlikasi...To zna svako naprimer 2 ucenika odgovaraju usmemo jedan je odlikas a jedan vrlo dobar i isto znaju odlikasu ce da da 5 a vrlo dobrom 3.To je srbija!

Konačno da se neko dotakne ove teme.Samo, što će kao i sve ostalo bivati aktuelna u junu narednih godina, kad joj dodje vreme. Bravo za profesora iz Foruma, ali eto ne bi ni čula da se on već osam godina bori, da ne pročitah ovaj članak. Ja sam svoje dete očvrsla i već u petom razredu joj objasnila da se ne obazire, da ja tačno , a i ona znamo da li stoji iza svojih petica. Upravo se desilo u prvom poglavlju školovanja, ono što sam joj objasnila. U školi iz koje je izašlo ove godine 40 vukovaca, ona je na prijemnom ispitu imala 29, od 30 poena, sledeći 24 !?

Ovoliki nesklad upucuje ili na duboko neznanje ili totalnu blokadu na samom prijemnom - sto je moguce. Moram reci da postoje nosioci Vukove diplome koji to zaista jesu i naravno oni koji to jesu, ali ne bi trebalo da budu. Samo im je ucinjena magareca usluga u zivotu.

Precenjejo i nerealno! Većina dobija ocene na vezu!

Prijemni nema nilakve veze sa srednjom skolom i ocenama u njoj.Jer npr matematika za prijemni i ona u srednjoj nisu ni priblizno iste tezine .Nauceno u srednjoj u 1,2,3,4 god se ionako zaboravi.

Ocena je inace relativna,moze i ovako i onako, sve zavisi kako se ko snadje ili dopadne profesoru i oni su ljudi

U moje vreme dve devojcice su se utrkivale ko će da bude vukovac bilo je svega i svačega i da napomenem da su im očevi non stop visili kod direktora škole sa punim kesama svakodnevno. ....moram još da istaknem da je jedna od njih završila ekonomsku i da je danas sponzoruša starleta kako vec to zovu....pravna pouka je sledeća dragi očevi džaba pare meso od divljači i slični skupi pokloni kad ćerka odluci da postane sponzoruša odlučila je

Upravo tako,to su deca koja su prosla na sarm ili bubalice kojima nista nije ostalo u glavi dok ima mnooogo vise dece sa vrlodobrim uspehom a znanje im je zadivljujuce.Upravo zato sa fakultetskim obrazovnjem izlaze nesposobni ,neradni i nikakvi a izdvoji se mali broj onih koji nesto uspeju jer stvarno vrede i kod nas i u svetu.Zato tvrdim da danas svako moze da dobije fakultetsku diplomu i da mase njom a od sposobnosti u radu su nula