Razrešenje i disciplinski postupak: Šta ako Zaštitnik ustanovi nepravilnosti u slučaju oca 3 ćerke?
Po sopstvenoj inicijativi, Ombudsman je zatražio od Centra za socijalni rad u Kragujevcu da mu dostave svu dokumentaciju u vezi sa Đorđem Joksimovićem, kojem su deca oduzeta 2015.
Centri pod raznim izgovorima oduzimaju decu roditeljima i smestaju ih u hraniteljske porodice, sa kojima dele novac. Poznajem ljude koji ne ispunjavaju ni minimum kriterijuma da budu hranitelji, jer su alkoholicari, propalice i neradnici, a pored svojih 3 dece imaju jos cetvoro na hraniteljstvu. Novac koji dobijaju za decu dele sa Centrom (socijalnim radnicima i direktorom), a ostatak propijaju, trose na cigarete i licne potrebe. Jednoj bebi su u apoteci kupili samo jednu teglicu sa kasicom za bebe i zakljucili da je to preskupo. Decaka, koji ima srcanu manu, od tada hrane gnjecenim pasuljem, a sebi na rostilju peku po cetvoro pilica za rucak. Posebna sredstva koja dobijaju za garderobu za decu trose da se oni obuku, Centar placa profakture, a deca sticenici nose smetke. Napominjem da ovi ljudi sa margine nemaju nikakvih drugih prihoda i hraniteljstvom se bave samo iz licne koristi. Ovo je ono sto se moze konstatovati samo pogledom spolja, a sta ta deca prezivljavaju unutar hraniteljske porodice, moze se samo naslutiti. Bila sam prisutna kada se hranitelj u alkoholisanom stanju agresivno ponasao i prema svom ocu koji je bio na samrti, a koga sam tom prilikom dosla da posetim i bila uzasnuta prizorom koji sam zatekla. Prijave nadleznima nisu dale nikakav rezultat. Slala sam, doduse, anonimne prijave, jer se plasim za bezbednost svoje porodice, buduci da hranitelj poseduje citav arsenal oruzja donetog sa ratista i kasnije legalizovanog u nekoj od akcija MUP-a.
Nije tako u svim opstinama, ti si verovatno iz neke zabiti, gde ovakve stvari prolaze. Legalizovan arsenal oruzja u akciji MUP-a? Da li si ti uopste svesna sta si napisala?
@Strsljen Zavisi sta je za koga zabit. Za nekoga je zabit sve sem Beograda. U mom komentaru, rec je o gradu iz unutrasnjosti. Sto se tice legalizacije oruzja, mislila sam na pozive koje je u prethodnim godinama, preko stampe i televizije i to vise puta, MUP upucivao gradjanima, da u odredjenom roku legalizuju oruzje, koje imaju u ilegalnom posedu i da to u naznacenom roku mogu uciniti bez zakonskih posledica zbog dotadasnjeg ilegalnog drzanja. Dakle, u pitanju su akcije MUP-a vezane za legalizaciju nelegalnog oruzja, a ne neke druge akcije MUP-a, sto pokusavate da insinuirate da sam rekla, a sto ja nisam izjavila. Sto se tice vase reakcije na moj komentar, bicu slobodna da zakljucim da ste se negde pronasli. Sad, da li ste hranitelj, ili samo propalica, neradnik i alkoholicar... to samo vi znate.
Kada sam ja otisao u socijalni u kg da zatrazim pomoc da mi bivsa dovede dete posto nije htela a inace sam iz drugog grada ti isti iz socijalnog Kragujevac su mi rekli ovako,,,, idi u tvoj grad pa trzi pomoc a mi nemamo kad sa tim da se bakcemo,,,, to je bilo 2009 ili 10..,.toliko o njima i nek su zdravo.,
Najprostije pitanjeee zasto ne date coveku trecinu od onog sto dajete xraniteljskoj poroduci a to je 150 xiljada eeee vratize mu bree secuu sta bre visee raditee ovo bre samo kod nas imaa nigdee viseee
Svako ko je radno sposoban ima obavezu da izdrzava svoju decu, a ne da ceka da ih drzava hrani i oblaci. Takvi lezilebovici obicno imaju najvise dece, pa zive na racun decjeg dodatka i socijale. Deca nemaju neke vajde od toga, cigare su obicno prece od hleba. Skoro svi su po istom sablonu.
polako ljudi, nisu ovde cista posla... nije bas sve tako kao sto je opisano. Zbog siromastva se deca ne oduzimaju ali zbog zapostavljanja itekako... dajte da cujemo i drugu stranu...
Kako da je cujemo, kad oni kazu da su ti podaci tajni? Da li razumete da tako bilo kome mogu da oduzmu decu, da izmisle sta hoce, jer ionako nisu duzni da to prezentuju javnosti?
Prvo utvrditi da li je centar napravio propust i koji ako je neosnovana odluka i misljenje centra ili falsifikovanje dokumenata sto mislim da je najlakse dokazivo, ako postoji propust.
Nakon toga Sud ima dve opcije da ukine odluku ili da trazi dodatno misljenje i donese novu odluku, svakako mora da ukine prethodnu koja je proistekla iz krivicnog dela ili ako su se stekli uslovi da se ponisti tj ispunjeni uslovi za povrat npr finansije uslovi zivota i sl. Ako su uslovi ispunjeni a nema odgovora bice golemog tumbanja.
Ne moze preko reda, Sud bi trebalo da misljenje centra uglavnom postuje sem ukoliko misljenje ,narodski receno ne pije vodu pa trazi pojasnjenja i donese odluku.
@crni napisano je kao primer iz mog iskustva sa Drzavnim organim ili zagube dokumenta ili falsifikuju za centar sam naveo kao primer mozda je i vestacenje falsifikovano ili pogresno, zlonamaerno tumaceno.
Jedino me zanima koji su bili negativni odnosno po kom osnovu ili su zlonamerni ili , sto mi je logicnije, pojma nemaju o pravnom poretku, Jedini nacin je da se brzo okonca i ponisti resenje Suda da se centar krivicno goni za propuste i na konto toga traziti ponistenje ili ako u presudi postoji uslov za vracanje dece a ispunjeni su mora se ponistiti presuda, opet je centar odgovoran.
Moras prvu instancu uvek ganjti da bi visa morala da reaguje, zloupotreba je uvek dobrodosla ili nepostupanje, falsifikovnaje najbolje
Umeš li ti i da čitaš ili samo da pišeš? Lepo ti piše da mu deca nisu oduzeta zbog siromaštva nego ih je sud uzeo zbog nečeg MNOGO GOREG. Sud sigurno nije to uradio bez razloga pošto je to potvrdio i apelacioni sud.
Izvestaj iz prve ruke
Centri pod raznim izgovorima oduzimaju decu roditeljima i smestaju ih u hraniteljske porodice, sa kojima dele novac. Poznajem ljude koji ne ispunjavaju ni minimum kriterijuma da budu hranitelji, jer su alkoholicari, propalice i neradnici, a pored svojih 3 dece imaju jos cetvoro na hraniteljstvu. Novac koji dobijaju za decu dele sa Centrom (socijalnim radnicima i direktorom), a ostatak propijaju, trose na cigarete i licne potrebe. Jednoj bebi su u apoteci kupili samo jednu teglicu sa kasicom za bebe i zakljucili da je to preskupo. Decaka, koji ima srcanu manu, od tada hrane gnjecenim pasuljem, a sebi na rostilju peku po cetvoro pilica za rucak. Posebna sredstva koja dobijaju za garderobu za decu trose da se oni obuku, Centar placa profakture, a deca sticenici nose smetke. Napominjem da ovi ljudi sa margine nemaju nikakvih drugih prihoda i hraniteljstvom se bave samo iz licne koristi. Ovo je ono sto se moze konstatovati samo pogledom spolja, a sta ta deca prezivljavaju unutar hraniteljske porodice, moze se samo naslutiti. Bila sam prisutna kada se hranitelj u alkoholisanom stanju agresivno ponasao i prema svom ocu koji je bio na samrti, a koga sam tom prilikom dosla da posetim i bila uzasnuta prizorom koji sam zatekla. Prijave nadleznima nisu dale nikakav rezultat. Slala sam, doduse, anonimne prijave, jer se plasim za bezbednost svoje porodice, buduci da hranitelj poseduje citav arsenal oruzja donetog sa ratista i kasnije legalizovanog u nekoj od akcija MUP-a.
Podelite komentar
Strsljen
@Izvestaj iz prve ruke
Nije tako u svim opstinama, ti si verovatno iz neke zabiti, gde ovakve stvari prolaze. Legalizovan arsenal oruzja u akciji MUP-a? Da li si ti uopste svesna sta si napisala?
Podelite komentar
Izvestaj iz prve ruke
@Izvestaj iz prve ruke
@Strsljen Zavisi sta je za koga zabit. Za nekoga je zabit sve sem Beograda. U mom komentaru, rec je o gradu iz unutrasnjosti. Sto se tice legalizacije oruzja, mislila sam na pozive koje je u prethodnim godinama, preko stampe i televizije i to vise puta, MUP upucivao gradjanima, da u odredjenom roku legalizuju oruzje, koje imaju u ilegalnom posedu i da to u naznacenom roku mogu uciniti bez zakonskih posledica zbog dotadasnjeg ilegalnog drzanja. Dakle, u pitanju su akcije MUP-a vezane za legalizaciju nelegalnog oruzja, a ne neke druge akcije MUP-a, sto pokusavate da insinuirate da sam rekla, a sto ja nisam izjavila. Sto se tice vase reakcije na moj komentar, bicu slobodna da zakljucim da ste se negde pronasli. Sad, da li ste hranitelj, ili samo propalica, neradnik i alkoholicar... to samo vi znate.
Podelite komentar
Nena
E Srbijo,gde si to stigla,decu oduzimaju a drugima placaju,sto nisu pomogli ocu da mu olaksaju?Zalosno!!!
Podelite komentar
Pa
@Nena
Nije mu drzava pravila decu
Podelite komentar
Ja
Kada sam ja otisao u socijalni u kg da zatrazim pomoc da mi bivsa dovede dete posto nije htela a inace sam iz drugog grada ti isti iz socijalnog Kragujevac su mi rekli ovako,,,, idi u tvoj grad pa trzi pomoc a mi nemamo kad sa tim da se bakcemo,,,, to je bilo 2009 ili 10..,.toliko o njima i nek su zdravo.,
Podelite komentar
Cure
Najprostije pitanjeee zasto ne date coveku trecinu od onog sto dajete xraniteljskoj poroduci a to je 150 xiljada eeee vratize mu bree secuu sta bre visee raditee ovo bre samo kod nas imaa nigdee viseee
Podelite komentar
Čitaj bre
@Cure
Čitaj šta je napisano pa onda se deri,nisi ni ti pri sebi kao i ovaj od koga uzeli decu.
Podelite komentar
❓
@Cure
I ti li si od ovih koji su naučili da pišu, ali nisu naučili da čitaju?
Podelite komentar
Strsljen
@Cure
Svako ko je radno sposoban ima obavezu da izdrzava svoju decu, a ne da ceka da ih drzava hrani i oblaci. Takvi lezilebovici obicno imaju najvise dece, pa zive na racun decjeg dodatka i socijale. Deca nemaju neke vajde od toga, cigare su obicno prece od hleba. Skoro svi su po istom sablonu.
Podelite komentar
U cemu je Vas problem?
@Cure
@Strsljen Ovaj covek ne trazi socijalnu pomoc, vec svoju decu.
Podelite komentar
Ja
@Cure
Ovaj covek je zaposlen i radi! O cemu drobite?
Podelite komentar
mile
polako ljudi, nisu ovde cista posla... nije bas sve tako kao sto je opisano. Zbog siromastva se deca ne oduzimaju ali zbog zapostavljanja itekako... dajte da cujemo i drugu stranu...
Podelite komentar
Crni
@mile
Jedini je problem sta je osnovni razlog i da li je stvarno to razlog?
Podelite komentar
Ja
@mile
Kako da je cujemo, kad oni kazu da su ti podaci tajni? Da li razumete da tako bilo kome mogu da oduzmu decu, da izmisle sta hoce, jer ionako nisu duzni da to prezentuju javnosti?
Podelite komentar
Andrija
Bravo za brata obutsmana, fala bogu da se neko setio čoveku da pomogne.
Podelite komentar
rada
Ako se dokaze da je otac u pravu vratiti mu djecu i platiti odštetu za sve ove godine
Podelite komentar
Rado
@rada
Malo je teže da apelacioni pogreši tako da to može da obori ovaj Evropski sud za ljudska prava.
Podelite komentar
Žarko
@rada
Al od centra i tih hranitelja što se bogate na nesreći drugih. I njima ispitati šta su imali dok hranitelji nisu postali.
Podelite komentar
KG -1
Šta će zaštitnik da preduzme protiv apelacionog i vrhovnog suda koji su sve to potvrdili,ipak su sudovi jači u utvrđivanju istine.
Podelite komentar
Kragujevcanka
@KG -1
Nisu jači od volje naroda da otac dobije decu nazad,a što se tice radnika u Kg socijalnom sve to treba razresiti i oterati motkom...
Podelite komentar
Crni
@KG -1
Prvo utvrditi da li je centar napravio propust i koji ako je neosnovana odluka i misljenje centra ili falsifikovanje dokumenata sto mislim da je najlakse dokazivo, ako postoji propust. Nakon toga Sud ima dve opcije da ukine odluku ili da trazi dodatno misljenje i donese novu odluku, svakako mora da ukine prethodnu koja je proistekla iz krivicnog dela ili ako su se stekli uslovi da se ponisti tj ispunjeni uslovi za povrat npr finansije uslovi zivota i sl. Ako su uslovi ispunjeni a nema odgovora bice golemog tumbanja. Ne moze preko reda, Sud bi trebalo da misljenje centra uglavnom postuje sem ukoliko misljenje ,narodski receno ne pije vodu pa trazi pojasnjenja i donese odluku.
Podelite komentar
@Crni
@KG -1
Nema tu fasldifikata jer veštačenje o mentalnom stanju rade sudski veštaci,ako je prošlo zadnji -apelacioni sud mala je verovatnoća da odluka padne.
Podelite komentar
Crni
@KG -1
@crni napisano je kao primer iz mog iskustva sa Drzavnim organim ili zagube dokumenta ili falsifikuju za centar sam naveo kao primer mozda je i vestacenje falsifikovano ili pogresno, zlonamaerno tumaceno. Jedino me zanima koji su bili negativni odnosno po kom osnovu ili su zlonamerni ili , sto mi je logicnije, pojma nemaju o pravnom poretku, Jedini nacin je da se brzo okonca i ponisti resenje Suda da se centar krivicno goni za propuste i na konto toga traziti ponistenje ili ako u presudi postoji uslov za vracanje dece a ispunjeni su mora se ponistiti presuda, opet je centar odgovoran. Moras prvu instancu uvek ganjti da bi visa morala da reaguje, zloupotreba je uvek dobrodosla ili nepostupanje, falsifikovnaje najbolje
Podelite komentar
Iki
Vratiti decu ocu i isplatiti štetu 1p milona din.
Podelite komentar
YU
@Iki
Malo je to,milion evra najmanje,oladi bre jer samo bi državu krivio za sve.
Podelite komentar
Vuk
@Iki
Umeš li ti i da čitaš ili samo da pišeš? Lepo ti piše da mu deca nisu oduzeta zbog siromaštva nego ih je sud uzeo zbog nečeg MNOGO GOREG. Sud sigurno nije to uradio bez razloga pošto je to potvrdio i apelacioni sud.
Podelite komentar
Ex
@Iki
A ti si upoznat sa slućajem pa si tako presudio. E, Državo, tebi ne treba Pravni fakultet kada imaš "stručnjaka " na svakom ćošku.
Podelite komentar
A sta ako je kleveta?
@Iki
@Vuk Centar je, moze biti, lagao na sudu, a laze i sada. Dele novac sa hraniteljima, to je notorna cinjenica.
Podelite komentar